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frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

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frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

Message par cyber_dentiste » Mar 29 Nov 2016 18:00

allez juste pour lancer une débat :

Fillon dit :
- il faut supprimer le RSi afin d'intégrer ces assurés au régime général
- les caisses du régime général doivent encore améliorer leur gestion afin d'en diminuer le coût

et d'un autre coté il dit :
- on va abandonner la gestion du petit risque aux MUT

Or les MUT en sont à des taux de 25 à 40 % de frais divers et cariés contre 5% au RG de SS

POURQUOI ?

sachant bien sur que gestion du petit risque par les MUT => augmentation des cotisations + augmentation global du coût de la santé par assuré ( RO + RC )

MAIS : cotisation augmentée = taxes plus importantes perçues au profit de l'ETAT et du fonds CMU

c'est vilain non ?

 
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Re: frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

Message par Christophe1976 » Mar 29 Nov 2016 20:39

Le problème de la sécu, c'est que tout le monde veut un service digne du Ritz mais en payant le prix d'une cafétéria.
Donc soit on augmente directement les cotisations sociales, donc mesure impopulaire
soit on transfert une partie de la charge vers les OCAM et donc vers le financement volontaire des employeurs et accessoirement de certains assurés.

Dans le premier cas, on diminue visiblement le pouvoir d'achat parce que la paie diminue, dans l'autre cas, on augmente le cout de la vie, mais les salaires ne baissent pas...

Maintenant, je pense qu'on va droit vers une franchise médicale en fonction de ses revenus, donc faut-il penser qu'à terme le tiers-payant généralisé sera remplacé par une télétransmission généralisé vers la Sécu, pour lui laisser tout loisir de faire des retenues sur remboursements ?
Il y a un pas qui ne sera pas difficile à franchir, d'autant plus que le milieu médical voit d'un très mauvais oeil le tpg, donc si on lui propose de la télétransmission simple en lieu et place, je ne suis pas sûr que bcp de voix médicales se lèveront contre la fin de la médecine universelle.
On aura juste des "usagers-payeurs"

 
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Re: frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

Message par touk » Jeu 1 Déc 2016 21:23

J'ai effectivement du mal à comprendre ce serment d allégeance aux ocam en les rassurant sur leur role essentiel.
Je trouve qu'au vu de leurs frais de gestion très supérieurs à la sécu, leur bénéfice pour la société française n'est pas évident. Il serait plutôt bienvenu de revoir leur rôle à la baisse.

On pourrait au contraire revenir au concept fondateur de la sécu qui est une couverture de santé avec une mutualisation sur la totalité de la population du risque santé. Le ticket modérateur existe déjà pour les soins courants pour éviter une surconsommation. Il existe une exoneration de ce TM pour tous les K plus importants (dès la fracture par exemple) et pour les affections de longue durée. Malheureusement les ocam remboursent toutes ce TM rendant la santé "gratuite". Il faudrait restreindre cette gratuité aux population les plus pauvres (cmu). En effet la gratuité peut inciter à surconsommer (consultations à répétition chez le médecin pour de la bobologie) au détriment d'un comportement plus responsable basé sur de la prévention c'est à dire tendre vers une hygiène de vie pour ne pas tomber malade.

De plus les ocam se sont rendues indispensables auprès des politiques en finançant la cmu.
La "mutuelle pour tous", réservée en réalité à la population salariée, est source d'une très grande inégalité sociale : d'une part les retraités et les chômeurs ne bénéficient quasi pas de cette couverture liée aux entreprises et, d'autre part, les salariés de grandes entreprises se trouvent souvent mieux protégés que ceux des PME/TPE et des autoentrepreneurs. C'est une ineptie de confier aux entreprises privées l'organisation d'une justice sociale. C'est le rôle de l'Etat, seul garant de l'intérêt collectif.

Idéalement, il faudrait récupérer au profit de la sécu une grande partie de ces cotisations salariales, actuellement captées par les ocam, en créant une taxe sur tous les revenus, à l'image de la sécu d Alsace Moselle. Ainsi il y aurait le maintien du modèle français d une couverture generale et solidaire de santé, totalement à l opposé de sa dérive actuelle vers le système assurantiel à l'américaine. Cette taxe financerait la CMU (exit la dépendance des politiques aux mutuelles) ainsi qu'une couverture maladie revalorisée. Les ocam conserveraient leur possibilité de couvrir la bobologie à l'exception du ticket modérateur, et pourraient avoir un role accru sur la formation de la population à une politique de prévoyance, d'éducation en hygiène de vie.

La gratuité de la santé est un leurre. La société ne paye pas la nourriture, l'habillement, le transport ni le logement de manière totalement gratuite pour l'ensemble de la population. Ces éléments sont tout aussi essentiels à la vie. La solidarité existe bien sûr dans ces domaines mais de manières proportionnées. Il faut suivre le même modèle pour la santé. De toute façon, le modèle assurantiel tend vers le même résultat mais avec beaucoup plus d'inégalités.

 
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Re: frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

Message par Christophe1976 » Ven 2 Déc 2016 14:30

Cyber dentiste, pour revenir au début de votre propos :
«Fillon dit :
- il faut supprimer le RSi afin d'intégrer ces assurés au régime général»

Pourquoi rester au RSI puisqu'il est légalement possible d'en sortir ?

Pourquoi ne pas changer le statut social de son entreprise pour le statut SAS, SASU ou SCOP ?
Et plus de RSI, non ?

 
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Re: frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

Message par cyber_dentiste » Jeu 15 Déc 2016 15:13

NOUS, dentistes, ne sommes jamais au RSi

conventionnés, nous bénéficions du régime général

je disais çà pour les propos de Fillon et pour ceux qui y sont affiliés d'office

 
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Re: frais gestion des caisses, des MUT, et FILLON

Message par Android31 » Mar 31 Jan 2017 15:36

médecine à la sauce trump :mrgreen:


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